Solfegio Forum
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Solfegio Forum

www.solfegio.com
 
HomeHome  SearchSearch  Latest imagesLatest images  RegisterRegister  Log inLog in  
SOLFEGIO FORUM TELAH DIPINDAHKAN KE WWW.SOLFEGIO.COM | Silahkan Daftar/Registrasi Ulang
Search
 
 

Display results as :
 
Rechercher Advanced Search



 

 Penentuan daya v.rms dan i.rms dari beban (speaker)

Go down 
Go to page : 1, 2, 3  Next
AuthorMessage
indra_co_maniz
Moderator
Moderator
indra_co_maniz


Male Jumlah posting : 10861
Join date : 2009-04-12
Lokasi : Tangerang - Jakarta,

daya - Penentuan daya v.rms dan i.rms dari beban (speaker) Empty
20091123
PostPenentuan daya v.rms dan i.rms dari beban (speaker)

Penentuan daya v.rms dan i.rms dari beban (speaker)

Daya ideal dalam suatu power amp adalah :
Daya out supply (watt)Daya yang dibutuhkan kit rangkaian (watt) ≥ Daya out speaker (watt)

Daya out Supply :
Daya = watt = v.i = voltase x arus
- Perhitungan i.rms out power amp:
V^2 / R beban Speaker = Daya out poweramp
-Perhitungan v.rms out power amp:
V^2 / R beban Speaker = Daya out power amp

Contoh 1 :
i = 20 ampere
v = 10 volt

Daya out supply :
20 amp x 10 volt = 200 watt

Daya out power amp (max) :
v.rms^2 / R beban Speaker = Daya out (max)
v.rms^2 / Daya out (max) = R beban speaker terendah
10volt^2 / 200 watt = 0.5 ohm atau dengan kata lain :
10volt^2 / 0.5 ohm = 200 watt

Sedang pada beban awal 8 ohm
10volt^2 / 8 ohm = 12.5 watt
200watt / 12.5 watt = 16 buah speaker ( 8 ohm / 16 speaker pararel = 0.5 ohm )

Contoh 2 :
i= 10A ampere
v= 20 volt

Daya out supply :
10 amp x 20 volt = 200 watt

Daya out poweramp (max) :
v.rms^2 / R beban Speaker = Daya out (max)
v.rms^2 / Daya out (max) = R beban speaker terendah
20volt^2 / 200 watt = 4 ohm atau dengan kata lain :
20volt^2 / 4 ohm = 200 watt

Sedang pada beban awal 8 ohm
20volt^2 / 8 ohm = 50 watt
200 watt / 50 watt = 4 speaker ( total nilai hambatan pararel 4 ohm )

Keterangan tambahan :
1. Supply mono untuk rangkaian channel out.
2. rms ( root mean square ), keluaran yang dicapai kit jika v.rms berarti besarnya tegangang yang dicapai oleh out power amp sedangkan i.rms berarti besarnya arus yang dicapai oleh out power amp.
3. Kondisi dianggap ideal tanpa faktor efisiensi.
4. Daya rangkaian / kit power amp dianggap kondisi ideal tanpa faktor efisiensi P.out supply = P. out kit = P.speaker
5. ^2 = pangkat dua.

judul ini, menjawab beberapa pertanyaan pula mengenai :
1. berapa power supply yg dibutuhkan power amp.
2. power saya kuat angkat berapa speaker.
3. kapan power clip.
4. daya out yang dikeluarkan power amp ternyata berbeda diberbagai beban speaker.
5. daya yang sama tetapi output power amp v.rmsnya berbeda tergantung dari asupan Vsupply.

pertanyaan :

Dari dua contoh tersebut dimanakah nilai i.rms ???
Back to top Go down
https://solfegio.indonesianforum.net/art-of-sound-system-f50/
Share this post on: reddit

Penentuan daya v.rms dan i.rms dari beban (speaker) :: Comments

indra_co_maniz wrote:

Daya ideal dalam suatu power amp adalah :
Daya out supply (watt)Daya yang dibutuhkan kit rangkaian (watt) ≥ Daya out speaker (watt)

Daya out Power Supply kayaknya lebih pas kita sebut dengan "VA", bukan "Watt".

indra_co_maniz wrote:

Contoh 1 :
i = 20 ampere
v = 10 volt
Contoh 2 :
i= 10A ampere
v= 20 volt

lah itu V-nya 10V dan 20V dalam rms atau peak?

indra_co_maniz wrote:

Contoh 1 :
i = 20 ampere
v = 10 volt

Daya out supply :
20 amp x 10 volt = 200 watt

Daya out power amp (max) :
v.rms^2 / R beban Speaker = Daya out (max)
v.rms^2 / Daya out (max) = R beban speaker terendah
10volt^2 / 200 watt = 0.5 ohm atau dengan kata lain :
10volt^2 / 0.5 ohm = 200 watt

Sedang pada beban awal 8 ohm
10volt^2 / 8 ohm = 12.5 watt
200watt / 12.5 watt = 16 buah speaker ( 8 ohm / 16 speaker pararel = 0.5 ohm )

Contoh 2 :
i= 10A ampere
v= 20 volt

Daya out supply :
10 amp x 20 volt = 200 watt

Daya out poweramp (max) :
v.rms^2 / R beban Speaker = Daya out (max)
v.rms^2 / Daya out (max) = R beban speaker terendah
20volt^2 / 200 watt = 4 ohm atau dengan kata lain :
20volt^2 / 4 ohm = 200 watt

Sedang pada beban awal 8 ohm
20volt^2 / 8 ohm = 50 watt
200 watt / 50 watt = 4 speaker ( total nilai hambatan pararel 4 ohm )

Dari dua contoh tersebut dimanakah nilai i.rms ???

dengan asumsi bahwa 10V dan 20V dari contoh 1 dan 2 adalah nilai rms:
untuk contoh1 @ RL = 8R :
maka dari R = V^2/P
R = 10^2/12,5
R = 8R Wink confirmed [V]

I = V / R
I_rms = V_rms / R
I_rms = 10V_rms / 8
I_rms = 1,25 A_rms

untuk contoh2 dihitung dengan cara yang sama.


saya bukan orang teknik elektro, mungkin jawabannya ga pas, kalo ga pas mari kita diskusikan.
kasus saya :
trafo keluarannya 136VA
output 25V CT

daya out supply : 136VA

daya out power amp :
25^2 / 136 = 4.6 ohm

sedang pada beban awal 8 ohm :
25^2 / 8 = 78 watt

gileee... kecil bener yaa...
kalo mo saya pasangin woofer & tweeter, udah keburu abis itu dayanya :
lalu pilihan woofer & tweeter saya jadi makin terbatas ya ?

jika woofer saya pakai ACR 610 dengan data :
impedansi : 8 ohm
power capacity : 30 watt
max power : 60 watt

dan tweeter saya pakai ACR 9KH dengan data :
mpedansi : 8 ohm
power capacity : 50 watt
max power : 100 watt

psu saya pas-pasan sekali ya ? bahkan mungkin kurang dari cukup karena faktor efisiensi belum dihitung. (garuk-garuk kepala)...
indra_co_maniz
Re: Penentuan daya v.rms dan i.rms dari beban (speaker)
Post Tue Nov 24, 2009 3:22 pm  indra_co_maniz
@sue :

Quote :
Daya out Power Supply kayaknya lebih pas kita sebut dengan "VA", bukan "Watt".

lah itu V-nya 10V dan 20V dalam rms atau peak?

saya sudah tulis pasalnya kang sue, mohon dibaca kembali keseluruhannya :

Quote :

....
3. Kondisi dianggap ideal tanpa faktor efisiensi.
4. Daya rangkaian / kit power amp dianggap kondisi ideal tanpa faktor efisiensi P.out supply = P. out kit = P.speaker
.... dst...

saya ulang kembali pembuatan judul ini, agar tidak ada perualangan jawaban atas pertanyaan sederhana seperti :

Quote :
judul ini, menjawab beberapa pertanyaan pula mengenai :

1. berapa power supply yg dibutuhkan power amp.
2. power saya kuat angkat berapa speaker.
3. kapan power clip.
4. daya out yang dikeluarkan power amp ternyata berbeda diberbagai beban speaker.
5. daya yang sama tetapi output power amp v.rmsnya berbeda tergantung dari asupan Vsupply.

pertanyaan jauh lebih aneh ketika trafo 5ampere sanken 8 pasang Bego nah disini setidaknya ada nilai ideal yang mendekati kang sue Wink ingat nilai ideal, bukan nilai terbaiknya.

selanjutnya :

Quote :
dengan asumsi bahwa 10V dan 20V dari contoh 1 dan 2 adalah nilai rms:
untuk contoh1 @ RL = 8R :
maka dari R = V^2/P
R = 10^2/12,5
R = 8R confirmed [V]

pertanyaan saya dibalik sekarang Smile

power 2 x 1800W 8 ohm butuh Vrms berapa volt supplynya dan berapa biaya perakitannya ? Laughing

jadi bisa langsung dibandingkan merakit dengan built-up lebih efisien yang mana, kalau lebih mahal ngerakit mending ga usah ngerakit buang-buang duit aja, selain itu kalau power built-up nilainya dibawah aturan 3P ini berarti nilainya jauh dari standar (mending juga ngerakit aja yang angkanya jelas)...

@eudea:

Quote :
daya out power amp :
25^2 / 136 = 4.6 ohm

sedang pada beban awal 8 ohm :
25^2 / 8 = 78 watt

saya menghitung mono jadi kalau stereo dibagi 2 dulu Smile

Quote :
Keterangan tambahan :
1. Supply mono untuk rangkaian channel out.

akan menjadi seperti :
25^2 / (136/2) = 4.6x2 ohm

loh kok malah jadi 9 ohm speaker yah Smile PSUnya ngos-ngosan sepertinya di kondisi 8 ohm apalagi dibawah itu...


Last edited by indra_co_maniz on Tue Nov 24, 2009 3:46 pm; edited 2 times in total
mati deh...
hahahahha... trafo saya terancam harus dilelang segera nih.. ga cukup ngangkat speaker 8 ohm pasti nanti. itu aja belom dipasangin tweeter.
Ady Mardianto
Re: Penentuan daya v.rms dan i.rms dari beban (speaker)
Post Tue Nov 24, 2009 3:38 pm  Ady Mardianto
pada salah aplikasi dan make rumus... Very Happy


Last edited by adymardianto on Tue Nov 24, 2009 3:43 pm; edited 1 time in total
indra_co_maniz
Re: Penentuan daya v.rms dan i.rms dari beban (speaker)
Post Tue Nov 24, 2009 3:40 pm  indra_co_maniz
mas eudea terkena kartu merah dengan penentuan daya ini Laughing

kita lihat yang berikutnya siapa lagi yg ingin posting bertanya :

power out > power amp > power supply Laughing jadi satu deh biar ringkas hee..
ingat tanpa faktor efiesiensi, ( kalau pakai makin ga masuk spesifikasinya nanti malah over budget )....

Quote :
pada salah aplikasi...

aplikasi yg mana mas ady Smile
*menunggu pencerahan dari mas ady, semoga hitung-hitunganku salah, jadi ga perlu lego trafo*
aplikasi yang salah yang mana mas ady ? apakah hitung-hitungan daya itu harusnya daya yang keluar dari output dioda+kapasitor di unit psu dan bukan langsung dari trafo ?
Ady Mardianto
Re: Penentuan daya v.rms dan i.rms dari beban (speaker)
Post Tue Nov 24, 2009 3:48 pm  Ady Mardianto
biar saya jawabnya gak makin ngawur saya perlu waktu untuk melakukan beberapa simulasi hitung2x-an, supaya kita tidak makin tersesat... Very Happy

sueee....., kalkulatornya siapin sue.....!!!!
*joged-joged nungguin master kalkulasi mr. sue*
Saya nonton aja deh. Very Happy
indra_co_maniz
Re: Penentuan daya v.rms dan i.rms dari beban (speaker)
Post Tue Nov 24, 2009 3:56 pm  indra_co_maniz
Quote :
Saya nonton aja deh. Very Happy

harus kasih judul yang agak miring sedikit biar rame Razz biar hot-hot pop...
kang gwendy dah hapal tinggal nongton aja Laughing btw lagi sibuk job yah katanya ditunggu traktirannya nih, hee...
indra_co_maniz wrote:

saya sudah tulis pasalnya kang sue, mohon dibaca kembali keseluruhannya :
maksud saya text yang berwarna merah, ada daya PS dalam kurungnya "watt".

indra_co_maniz wrote:

pertanyaan saya dibalik sekarang Smile

power 2 x 1800W 8 ohm butuh Vrms berapa volt supplynya dan berapa biaya perakitannya ? Laughing

jadi bisa langsung dibandingkan merakit dengan built-up lebih efisien yang mana, kalau lebih mahal ngerakit mending ga usah ngerakit buang-buang duit aja, selain itu kalau power built-up nilainya dibawah aturan 3P ini berarti nilainya jauh dari standar (mending juga ngerakit aja yang angkanya jelas)...

1800Wrms@8R

I = sqrt (P/R)
I = sqrt ( 1800/8 )
I = 15A (x2 untuk stereo)

Vrms = sqrt (P.R)
Vrms = sqrt ( 1800.8 )
Vrms = 120Vrms.

Vpeak = 120 * 1,414
Vp = 169,68 V = 170V

Vsupply = 170V + Vce(sat) ; misalkan Vce(sat)=3V
Vs = 170V + 3V
Vs = 173V

asumsi pakai Elco 10.000uF x8 per Rail
Vripple = (1/2.f.I) / C
Vripple = (0,01.15) / 80.000uF
Vripple = 1,875V per rail

V_sec-trafo = 0,707 * (Vs + Vripple + Vdrop_diode)
V_se-trafo = 0,707 * (173 + 1,875 + 1,3V)
V_sec-trafo = 0,707 * 176,175V
V_sec-trafo = 124,56 VCT.
V_sec-trafo + Vrugi-rugi ; katakanlah Vrugi-rugi 5V
V_sec-trafo = 124,56 + 5 volt
V_sec-trafo = 130V


berarti butuh trafo 30A(untuk stereo) 130VCT. berapa harganya tuh?

biaya driver paling cuma 5% dari harga Tr output.



output Tr yang cocok =
VCE = 173V * 2 = 346V
yang aman pakai MJL4281A (NPN) dan MJL4302A (PNP)
VCE = 350V
Pd = 230W pakai 90W(kira-kira saya aja) max biar awet.

berarti butuh 1800W/90W = 20 buah / 10 pasang per channel.

harganya berapa 10 pasang (mono) atau 20 pasang (stereo) MJL4281A/4302A ?
indra_co_maniz
Re: Penentuan daya v.rms dan i.rms dari beban (speaker)
Post Tue Nov 24, 2009 11:24 pm  indra_co_maniz
wah panjang juga ngitungnya Smile

Power itu 1800 watt di 8 ohm lalu kalau di 2 ohm naik jadi berapa watt ya ?, mengingat kondisi power bisa dipararel speakernya.
Oiya, yang atas tadi juga belum ngitung harga elco supply, dioda bridge juga perlu di paralel biar awet, elco 160mF bo,,, belum voltasenya perlu yg 150V, berapa harganya...

kalau di 2ohm, misalkan dengan tegangan supply yang sama, 120Vrms, maka powernya menjadi 120^2/2
= 7200 Wrms (tanpa rugi-rugi)
7200W/90W = 80 biji (40 pasang) TR output.

perlu arus :
akar (7200W/2Ω)
60 A.

Kabel apaan ya bisa lewatin 60A dengan selamat...
Kabel LAS kali ya, 60A bisa buat ngelas baja rada tebal, walopun tegangannya rendah.
indra_co_maniz
Re: Penentuan daya v.rms dan i.rms dari beban (speaker)
Post Wed Nov 25, 2009 4:18 am  indra_co_maniz
Nanya kang sue dulu, Smile summary dah benar belum ya...

1. Trafo 120VCT 60Amp dan diode 20 amp pararel 3 Wink dah kaya mau kondangan.
2. Elco 160k.uf 171VDC keatas.
3. Tr out 40 biji. Ngga tahu cari kemana ?
4. Kabel atau mungkin kawat kali yah Laughing
5. Heatsink 40 biji omg dgn blok mobil gedean mana ya ? Very Happy
6. Box , makin ga kebayang ukuran berapa Razz
7. Harga total berapa ???
indra_co_maniz
Re: Penentuan daya v.rms dan i.rms dari beban (speaker)
Post Wed Nov 25, 2009 3:29 pm  indra_co_maniz
untuk produk yang mendekati keknya ini deh :

daya - Penentuan daya v.rms dan i.rms dari beban (speaker) 557327

harganya : $7,762.00 anggaplah 75 juta saja, seukuran 2U (cukup tipis)
spesifikasi :

I - Tech Series: Excellence without compromise. The I-T8000 boasts 2100 Watts 8-Ohm Dual(per channel). Unmatched power in a 2U lightweight chassis. Powerful onboard DSP. Connects to both Harman Pro HiQnet & Crown TCP/IQ network. The LCD contorl screen allows easy setup, diagnostics, and DSP presets for loudspeaker control.

kira-kira kalau power rakitan tadi diatas tadi berapa duit dan ukurannyanya yah m x m ? Smile

dan apakah masih ada yg berencana membuat power watt besar lagi ? Laughing
Ady Mardianto
Re: Penentuan daya v.rms dan i.rms dari beban (speaker)
Post Wed Nov 25, 2009 6:58 pm  Ady Mardianto
bikin...., enggak...,
bikin...., enggak...,
bikin...., enggak...,
bikin...., enggak...,
indra_co_maniz
Re: Penentuan daya v.rms dan i.rms dari beban (speaker)
Post Wed Nov 25, 2009 7:17 pm  indra_co_maniz
Jangan-jangan ga bikin Razz sekarang, siapa yang mau bantu masukan nilai efisiensinya ? Laughing
nilainya naik jadi berapa yah kira-kira...
rakit-jangan;
jangan-rakit;
jangan-rakit;
jangan-rakit.

kalau buat orang yang 1 kartu kredit bisa buat beli PORSCHE CarreraGT, ga apa kalau ada yg mau puas sendiri
cape deh

Produk yang di post mas indra, pakai SMPS atau mungkin Buck Converter kali yah...

naooon deui buck converter...
 

Penentuan daya v.rms dan i.rms dari beban (speaker)

Back to top 

Page 1 of 3Go to page : 1, 2, 3  Next

 Similar topics

-
» Power di clip input tetapi tanpa beban. pengaruhnya ?
» tanya : daya transistor toshiba 1943 / 5200 ?
» 2 Speaker 15" ACR Primer, 2 Speaker 15" ACR Exelent,,,,Cocoknya pake Power Berpa????
» Soundsystem memakai catu daya accu/baterai
» Meningkatkan Daya Power Blazer

Permissions in this forum:You cannot reply to topics in this forum
Solfegio Forum :: Sound System :: Lain-Lain-
Jump to: