perbedaan defferential pada power amp

First topic message reminder :

bang mod dan rekan sf semuanya saya mau tanya,apa perbedaan power ampli yang menggunakan defferential ic op amp,,contohnya power lexus....dan power yang defferential nya transistor contohnya power blazer...mohon masukannya...... perbedaan dari; 1.slew rate nya......2.bandwith inputnya......3.titik peaknya dg psu yang sama......

shadimo wrote:

mau tanya lagi , tegangan pada pertemuan emitor tr derferential itu idealnya berapa volt ? . akua coba ukur 0,65 volt . cukup atau kurang.

Salam Kenal Mas Shadimo

Tegangan DC operating point pertemuan titik CMR differential atau singkatnya tegangan emitor, tergantung bahan susunan transistornya. Jika transistornya family SI-BJT (silicon bipolar junction transistor), maka mendekati VBE SI-BJT = 0.6V ~ 0.75V.
Jika ternyata pakai GE-BJT (germanium bipolar junction transistor) dimungkinkan sekitar 0.2V ~ 0.25V (VBE GE-BJT = 0.2V ~ 0.25V).

Cuma bisa menyimak...
Lanjut...

oya mksh ats jwaban teman2 sf smuanya,,,,,,,kalu pngen ngasih penguatan voltage pda power yg dferentialnya mke op amp kira2 gmna dasar rangkaiannya bang?mf bang tnya trs....atas jawabanya mkasih banyak

@Mas Karso:

Coba tinjau: http://sound.westhost.com/project76.htm

karso wrote:

oya mksh ats jwaban teman2 sf smuanya,,,,,,,kalu pngen ngasih penguatan voltage pda power yg dferentialnya mke op amp kira2 gmna dasar rangkaiannya bang?mf bang tnya trs....atas jawabanya mkasih banyak

rangkaiannya sama seperti power amp biasa, bedanya bagian input di handle IC

Saya pernah nyoba rangkaian macam itu di tahun 1998.
Memang lumayan jika dioperasikan untuk daya kecil (12 watt RMS).

Tetapi, untuk operasi daya tinggi sepertinya tidak mungkin, soalnya output akan tetap bertahan di 10V RMS meski catu dayanya dinaikan hingga >= 32V ataupun jika rangkaian output diterapi penguat beta-ganda.

@ mas heru&mas sue mksh link nya

Yassud wrote:

Sableng wrote:

Jd menurut mas juana PA di atas 400w lebih bagusan pake ic maksudnya ya? Kalo PSU dan tr Final kan sama aja..,

Tr Final fungsinya lebih banyak memperkuat kharakter penguatan awal.
saya salah kali ya?

Dari percobaan 12 tahun silam, saya menemukan hal sebagai berikut:
meskipun penguat akhir sebagai pengali beta (model yang sama terapan Blazer), tegangan output diff. op-amp memang tidak diperkuat; diperbesar seberapa pun suplay DC penguat akhir ataupun dibuka seberapa besarpun perkalian beta-ganda penguat akhir, tetap saja yang keluar itu sinyal setinggi magnitud maksimum output op-amp; singkatnya, karakter penguatan awal tetap hingga penguatan akhir. Hal ini disebabkan negative-feedback penguat depan disuplay penguat akhir atau penguat depan "terintegrasi" dengan penguatan akhir.

menaikkan suply tanpa menaikkan input signal atau setting ulang gain hasilnya memang tetap sama

mau nanya lagi berkenaan tegangan pada basis tr driver saat tanpa beban.
untuk topologi blazer , safari, ataupun ocl sering menjumpai sebelah 1,1 volt yang sebalah 0,8 volt, tapi aman saat digeber.

pernah mamaksakan untuk mendapatkan 1,1 volt dan 1,1 volt, tapi saat digeber kok sering merusak Tr Final.

tapi akau belum coba rakit topologi matrix yang tertulis 1,1 dan sebelah 1,1 juga.

tegangan basis di tr driver tsb idealnya berapa volt ?.
suwun.

^
^
1 transistor secara aktual beroperasi pada tegangan bias penuh seukuran VBE konstan, pada transistor silikon antara 0.6 ~ 0.75V. Untuk beroperasi secara soft, 1 transistor berbahan silikon dibias pada tegangan "floating" atau tegangan bias stasioner antara 0.55 ~ 0.58 V. Maka, jika terdapat 2 transistor silikon terangkai sebagai "Darlington Voltage Follower" atau "Pengikut tegangan model Darlington", setidaknya harus dibias secara stasioner pada 2 x 0.55V ~ 2 x 0.58V.

Mengenai "balancing" antar sisi penguat, itu cukup rumit dimana bias kedua sisi penguat harus bekerja secara integral dalam satu kontrol umpan balik dan satu kontrol offset (offset-null). Rancangan standar internasional menerapkan keseimbangan antar sisi penguat untuk menghindari cacat sebrangan dan menghindari resiko fatal saat terjadi hubung-singkat output; ini wajar dalam perancangan berbagai model penguat daya berfrekuensi rendah model push-pull (tanpa terkecuali penguat motor servo) dengan operasi "dual supply" atau catu daya ganda.

Sebenarnya tidak mutlak harus 1.1 Volt (atau sebaliknya -1.1 Volt), tergantung model susunan penguatnya saja.

jadi berapapun voltase yg di umpan pda sirkuit vas-final,output voltage nya ga bisa melebihi voltage op amp ya bang?cuma ampere nya saJa yang bertambah?jadi untuk power yang berdaya besar lebih bagus make dferential transistor daripada make ic?

Quote :

Sebenarnya tidak mutlak harus 1.1 Volt (atau sebaliknya -1.1 Volt), tergantung model susunan penguatnya saja.

mudah2an rekan-rekan membaca dan menyimak

karso wrote:

jadi berapapun voltase yg di umpan pda sirkuit vas-final,output voltage nya ga bisa melebihi voltage op amp ya bang?cuma ampere nya saJa yang bertambah?jadi untuk power yang berdaya besar lebih bagus make dferential transistor daripada make ic?

Benar Mas Karso, saya bahkan sudah nyoba perbesar gain terhadap feedback, tetap saja output maximumnya cuma setinggi VCC-nya si op-amp (kurva sinyal outnya cacat lagi). Jadi kalau VCC buat op-ampnya macam 15V+/- (contoh jika op-ampnya LM741), outputnya ya kurang dari 15Vpp. Eksperimen macam itu dulu bikin saya frustasi jadi saya kembali pakai sirkit power amp full transistor saja...

Kalö model apex udah nyoba blum mas heru?Hasilnya bgmana?

indra_co_maniz wrote:

Quote :

Sebenarnya tidak mutlak harus 1.1 Volt (atau sebaliknya -1.1 Volt), tergantung model susunan penguatnya saja.

mudah2an rekan-rekan membaca dan menyimak

Ada juga yang cuma 0.55 V ~ 0.58 V. Tetapi kalau itu VFA Buffer & Final Darlington dan simetrik antar kutub, ya seharusnya 1.1 V.

Mas heru pada diferential misal fatta 3tingkat kan pake 4 tr tuh mìsal pada tr1-2 dapat vbe 0.6 dan 0.58 trus tr3-4 dapat 0.6 Dan 0.58 vbe,nya gmana tuh ada perbedaan 0.02. Pengaruhnya apa mas? Apa musti sama semua mas?

"miring dikit" gitu no-problem...

Tetapi... kalau sampai "miring impedansi antar kutub penguat", bisa jadi big-problem, terutama kalau output konslet....

heru.htl wrote:

". kalau sampai "miring impedansi antar kutub penguat", bisa jadi big-problem, terutama kalau output konslet....

maksudnya di driver / tr final mas heru? Emang batas kemiringanya berapa mas heru yg di bolehkan harusnya kan misal transistor driver NPN dapat 0.6 maka di PNP juga harus sama kan?

Karakter VBE juga dipengaruhi proses perpindahan elektron pada keping semikonduksi B-E. Keping B-E pada TR PNP mempunyai delay/propagasi perpindahan elektron lebih panjang dari keping B-E TR NPN, maka tegangan bias stasioner PNP sedikit lebih tinggi. Yang dimaksud "miring sedikit" gitu sekedar kemelesetan VBE antar sisi penguat karena unsur-unsur karakter transistornya, contoh VBE TR PNP tentu akan selalu sedikit lebih besar dari TR NPN.