Power di clip input tetapi tanpa beban. pengaruhnya ?

First topic message reminder :

kloengsoer wrote:

pada input di mute bagaimana caranya terserah yang penting tidak ada sinyal masuk pada input pada rangkaian PA, speaker yang ada dipasang semua cuma kabelnya tidak disambung ke Ampli

setelah membaca dijudul lain lalu dapat inspirasi. saya mau tanya kalau power amplifier diberi input over load tetapi tidak dihubungkan ke speaker apakah out power amplifier akan tetap menunjukan clip atau tidak clip ?

siapa mau coba jawab duluan dan alasannya...

Saya pernah coba gak apa2 tuh,

Iya saya juga perna coba pake Power lexus yang dipost di Sf gak apapa tuh masih bisa jalan powernya !!! pas cobanya in power takasih source terus out sp takasih VU aik jadinya VU bisa goyang2 ser ser

tuh khan ada 2 versi kalau dipraktekin
next posting...

dari 2 versi yang berbeda tersebut, apa yang menyebabkan versi pertama (power rusak)
dan apa yang menyebabkan versi kedua (power aman)

Haduhhh, arti clip aja belum faham bener

Nyimak aja dulu ahhhh ....

Tar kalo dah ngerti clip baru praktek

Prastiyo wrote:

dari 2 versi yang berbeda tersebut, apa yang menyebabkan versi pertama (power rusak)
dan apa yang menyebabkan versi kedua (power aman)

hayoo apa

1. power rusak : .........? padahal power tidak diberi beban jadi kok bisa rusak ya ...?
2. power aman : karena power tidak memiliki beban jadi power tetap aman walau input overload.

>> pada power build up misal peavey cs 800. pemberian input overload pada power amplifier tidak menjadi masalah karena didalamnya sudah diberi limiter<<

Quote :

>> pada power build up misal peavey cs 800. pemberian input overload pada power amplifier tidak menjadi masalah karena didalamnya sudah diberi limiter<<

sepertinya sudah ada yg mati type CSnya, berarti ngga kerja yah limiternya ?

mas indra limiter yang kayak gimana sih mas saya kok gak paham,boleh diupload mas gambarnya biar paham

saya juga lagi nanya mas

yah kalau gitu nunggu mas extreme ngsih penjelasan mas indra, mas extreme diupload dong gambar limiternya biar pada paham juga lebih jelas

Pernah pake pioner 180w power+dvd+eq hìdup,,,tanpa sepengetauan anak pencet swit ouu spiker jd pa hidup tanpa speker pöwer berasap -/+30menit dioda+tr final angus

Kerenn..... hee..9x

indra_co_maniz wrote:

setelah membaca dijudul lain lalu dapat inspirasi. saya mau tanya kalau power amplifier diberi input over load tetapi tidak dihubungkan ke speaker apakah out power amplifier akan tetap menunjukan clip atau tidak clip ?

siapa mau coba jawab duluan dan alasannya...

Saya agak bingung dengan pertanyaannya Mas Indra, inputnya overload atau input yang clip (terpotong)? Mungkin saya coba artikan saja bahwa pertanyaannya adalah jika signal in sudah clip, bagaimana signal out? tanpa speaker apakah indicator clip akan nyala atau tidak?

Saya belum pernah menggunakan indikator clipping, tetapi saya sudah sering mencoba signal in untuk PA dibawah 300 watt dengan berbagai input (langsung dari microphone, dari pre-amp, tone control, dari tape compo, bahkan paling ekstrim dari output PA 150 watt (OCL) langsung masuk ke input PA 300 watt (OCL).

Hasilnya, walaupun untuk beberapa eksperimen suaranya gak karuan tetapi PA-nya masih aman-aman (tidak gosong).

Logikanya jika input ngawur (clip) output pasti ngawur, tetapi apakah clip (indikator clip nyala)? belum tentu..tergantung cara kerja clip indikator yang digunakan.

Lalu jika tidak ada speaker bagaimana (Z=~)? Jika impedansi kerja tidak hingga, apakah ada arus yang lewat (apakah ada daya yang bekerja)?

Mungkin untuk lebih jelas perlu di upload skema clipping indikatornya Mas Indra? biar sama-sama belajar, mana tau nanti ada clip indikator dan limiter ala Solfegio

Quote :

Saya agak bingung dengan pertanyaannya Mas Indra, inputnya overload atau input yang clip (terpotong)?

kalau sudah overload pasti clip mas

Quote :

Mungkin saya coba artikan saja bahwa pertanyaannya adalah jika signal in sudah clip, bagaimana signal out? tanpa speaker apakah indicator clip akan nyala atau tidak?

iya, sebenarnya bukan masalah jenis clip indicator yg digunakan. tetapi apakah berbahaya bagi kesehatan power amp atau tidak ?, sebab ada yg mengalami kerusakan dan ada yg tidak mengalami kerusakan, nah sebab ada 2 hal itu karena apa...

jadi pning deh nyimak dulu aja

Lanjut ......
Still Watching

Jika input overload dan ternyata limiter ataupun clip-limiting bablas, pasti menyebabkan sinyal output jadi "berpuncak_rata" alias tidak sinusoidal. Ini berarti penguat "meregenerasi arus DC".

Padahal, power amp tidak boleh meregenerasi arus DC. Jika saja tegangan puncak pada saat "pemangkasan puncak sinyal sinusoidal" tidak mendekati tegangan catu daya, ini tidak berbahaya; sebaliknya, menyebabkan voice-coil speaker panas dan sangat mungkin merusak penguat output.

Kinerja clip-limiting sendiri berdasar 2 metoda (dan hanya salah satu yang diterapkan sebagai pilihan):

1. Berdasar umpan-balik output power amp (sinyal output power amp dibaca kembali untuk mendeteksi kelebihan magnitudnya. Magnitud berlebihan diubah menjadi impulse untuk menyulut pengatur level otomatis pada input).
2. Berdasar deteksi sub-penguatan (sinyal output sub-penguat dibaca kembali untuk mendeteksi kelebihan magnitudnya. Magnitud berlebihan diubah menjadi impulse untuk menyulut pengatur level otomatis pada input sub-penguat. Input sirkit inti power amp tersuplai sinyal terklip dari out sub-penguat ini).

@mas indra :
pada bagian belakang peavey cs800 ada dua switch

1.ddt >enable
>defeat


2.mode > stereo
> bridge

1. switch ddt kita enable = saat input ke Pa overload lampu indikator depan (ddt) akan menyala dan secara otomatis input akan dikompres sehingga output yang dikeluarkan tetap bagus (tidak distorsi /berr)

2. switch ddt kita defeat = saat input ke pa overload lampu indikator depan (ddt) akan menyala (clip) tapi input tidak akan di kompres sehingga suara yang dihasilkan lebih keras disertai distorsi\berr

Mungkin ilustrasinya mirip seperti ini:



Mampukah amplifier mengembalikan sinyal seperti aslinya, walaupun itu dengan metoda compression?
Saya rasa AI pun tidak mampu mengembalikan ke bentuk sinyal asli

Edit : Tambahan
Saya rasa indicator clip pun tidak akan nyala pada ilustrasi diatas, kebanyakan indikator klip input berasal dari signal in dan signal setelah driver, kalo terjadi clip setelah transistor akhir (setelah transistor driver masih oke-oke saja) apakah indikator clip masih bisa nyala?

contoh input untuk clipping indicator


Walaupun sudah di kompresi tetapi masih ada arus DC sesaat yang terbentuk, kemungkinan besar masih akan berefek jelek terhadap speaker (khususnya tweeter).

Mungkin Mas Indra bisa menjelaskan lebih lanjut. Saya gak terlalu paham juga