Apa Pengaruh Jumlah Output Transistor pada Power Amplifier?

Satu modul power amp dgn judul Blazer ada yg tertera 300W, 400W,1000W,dst sedangkan rangkaian komponen yg digunakan hampir memiliki kesamaan, misal jumlah output transistor saja yang berbeda jumlahnya.

Apakah modul Blazer 1.000W akan lebih besar keluarannya dibandingkan dgn modul 400W bila diberi tegangan voltase dan arus ampere yg sama?

Mohon komentar dari rekan2 SF sekalian?

menurut saya pak
transistor diparalel untuk meningkatkan kapasitas arus output
kit blazer di pasaran mengklaim kitnya bisa 300,400, dst pada tegangan 70VCD
ini bisa benar bila disertai dengan berapa ohm beban yang akan digunakan
transistor diparalel untuk menangani beban yang rendah misalnya 4, 2 atau 1 ohm
dengan memperhitungkan rangkaian / komponen penunjangnya ( driver dsb.)

modul X10 (1000watt) bisa lebih besar outputnya dari modul 400W klu beban
ada di 4ohm atau 2 ohm
klu 8 ohm tdk akan lebih dari 285 watt bahkat kit boom sonic (16 TR ) hasilnya akan sama
pada voltage yang sama dan berapapun amper trafonya

gwendy: bahkat kit boom sonic (16 TR ) hasilnya akan sama
pada voltage yang sama dan berapapun amper trafonya


Kenapa bisa begitu mas gwendy, bukankah rumus Power adalah:

watts = volts x amperes

kira2 bisa dijelaskan lebih detail berikut hitung2annya?

Kalo di tingkat driver tidak ada perubahan menurut saya sih tidak akan ada perubahan di output. yang terjadi adalah pembagian beban transistor ke transistor tambahanya.

ibarat mobil truk beroda 10. kalo mesin hanya bisa mengangkut 5 on dengan roda 4 dibelakang sama aja kemampuannya dengan roda 10. hanya saja beban roda belakang jadi sedikit lebih ringan karena roda tambahannya.

jadi tidak bisa naik power dengan hanya menambah transistor akhitnya.

Mas ramsey, ngitung daya keluaran PA ga sama dengan ngitung daya biasa. masih ada parameter2 lain, misalnya impedance bebannya.

mas haris, kayaknya kalo tr final di paralel akan kebagian arus sama aja mau di depan atw belakang, soalnya ada emitor resistor yg membagi arus kurang lebih sama besar antara satu final tr dan final tr yg lain.

@ ramsey
watt memang hitungannya gitu pak
but untuk PA ngukur watt output ya di output juga
jadi klu mau coba pasang aja ampermeter dan volt meter AC di ouput PA dalam keadaan speaker terpasang
tapi, klu tidak ada ampere meter cukup dengan volt meter AC
rumusnya P=Vpangkat2/R dimana V = tegangan rms yang keluar saat ada beban
dan R adalah impedansi speaker
untuk postingan saya di atas saya ambil 8 ohm klu 4 atau 2 ohm tentu baru berbeda hasilnya
pembahasan di http://www.sap.or.id/Menghitung_Konsumsi_Daya_Penguat_Kelas_B_AB.html menurut saya sdh sangat rill dan semua pakar pembuat ampli built up pasti menggunakan perhitungan ini, inipun masih diatas kertas karena kenyataan transistor di pasaran kondisinya berbeda dengan pesan langsung ke pabrik
tegangan saturasi ( Vsat) TR sanken = 2V tapi apakah ini mungkin tercapai dalam praktek ?

lagi lagi menurut saya tidak. jadi sia sia kita punya kit blazer 1000 klu hanya diberi beban 8ohm.

Mantap penjelasan...kang gwendy...dan kang haris....tambah wawasan.....banyak aku lihat power rakitan...pake jengkolan sampe 12 buah (mono) stereo 24 buah tipe MJ15022 seluruhnya...kata yang jual "tendangannya lebih mantap"....dibandignkan dengan kalo hanya pake tr 6 buah (mono)....Apa kayak itu..yaa... mohon pencerahan... :shock:

rave kit beli kit itu mesti liaht berapa voltage suply maksimumnya
dari sini kita bisa tahukan ouptnya berapa

info untuk kit yang menurut saya bagus ada di http://www.ampslab.com/index.html
sayang jualnya di negeri seberang

iya kalo cuma sal paralel aja yng terjadi adalah pembagian beban kerja ke tr akhir.

kalo mau naik an power ya musti tersedia dulu daya dari trafonya V x I berapa? trus berapa arus yang harus diberikan kepada semua tr akhir supaya bisa fulpower kerjanya.

memang hitungan power secara fisiknya sih power tran sistor kita kali kan berapa jumpalhnya ?= n watt

tapi itu tadi dia bisa keluar tenaga full kalo dorongan basis terpenuhi dan daya trafo juga tersedia.

mudah2an paham nihhh

setuju pak
basis TR final memerlukan arus dari tr driver yang cukup supaya bekerja optimal
klu tr finalnya kebanyakan, trus yang dorong gak dirubah wah bisa bisa outputnya malah ngedrop

Oooooo...oh gitu yaa..... jangan-jangan power FET yang aku rakit..gitu yaa.....diskema jumlah final FET 12 buah (mono) dengan +/-95 Vdc, baru aku coba dengan =/-44 vdc, suaranya kog "aneh' jangan2 bener tuh...outputnya ngedrop....

Wah.. penjelasan Bang gwendy emang muantaap... btw aku mau tanya di kit blazerku yg 2x250 watt tertulis juga CT 42V AC, maksudnya apa tuh.???

dikit...ikut...jawab..CT 42vAC artinya memakai tap sekunder dari travo sebesar 42 V ac setelah melalui dioda+elko tinggal dikali 42 x 1,414 = 59,38vDC (kalo nggak salah hitungannya gitu)...jadi pake DC +/-59 v (dikurangi loss dc)...

@ jefri. ledder
rave sdh betul jadi tegangan DC yang terukur pada elko sebelum ada beban ( power standby/ blm ada musik )

@gwendy : saya sudah pernah baca pembahasan di http://www.sap.or.id/Menghitung_Konsumsi_Daya_Penguat_Kelas_B_AB.html tapi kok ga ada bahasan mengenai jumlah out transistor, mungkin pertanyaan rekan-rekan SF seberapa banyak transistor yang mesti dipasang agar hasilnya optimum ?, kalau dengan cara pararel tidak memberikan perubahan tetapi di power built-up melakukan pemararelan transistor tersebut, mungkin bisa di jelaskan dengan sederhana

@haris :

Quote :

kalo mau naik an power ya musti tersedia dulu daya dari trafonya V x I berapa? trus berapa arus yang harus diberikan kepada semua tr akhir supaya bisa fulpower kerjanya.

dari posting tersebut, tolong berikan contoh ke Solfer (misal) power blazer atau mungkin yang lainnya dengan kit itu standar sanggup di pararel berapa banyak jika dikemudian hari ingin di perbanyak ?, semoga rekan SF lain menjadi cerah.

@rave : cek desain, kalau ada salah satu point yg berbeda sudah dapat dipastikan hasilnya tidak akan sesuai dengan diinginkan, mengurangi nilai tegangan sama saja seperti kondisi listrik drop maka hasilnya tidak bisa disamakan dengan hasil desain

Postingan diatas mengenai blazer yang tr outnya diparalel bisa menambah daya jika diberi beban impedansi yang lebih rendah dari 8 ohm
penambahan TR final tanpa penambahan tegangan suply dan penambahan dorongan dari driver tdk akan berpengaruh bila bebannya sama saja
memparalel TR tdk berbeda dengan memparalel AKI 12 volt berapapun klu diparalel tegangan akan tetap 12 V hanya arus yang bertambah
tr Final bekerja optimal bila ada arus masuk ke kaki basisnya dari TR driver bila arus TR driver ini hanya mampu mendorong TR final maksimal 2TR lantas dipaksakan memasang lebih dari itu hasilnya jelas tdk optimal
Power built up melakukan paralel pada TR Final tetapi diimbangi dengan penambahan Voltage power suply dan TR driver (contoh dekat QSC USA 900 dengan QSC USA 1310 )
Perhitungan pak setiawan diatas atau dimanapun mengenai penguat daya tdak pernah menuliskan jumlah tr, karena yang diukur disini adalah hasil output di penguat tersebut berapapun TR dipasang dan ini tentunya berkaitan dengan impedansi beban, tegangan output dan arus output , sedangkan kita tahu bila beban hanya 8 ohm dan tegangan tetap (70 V untuk blazer )
lantas kita menambah arus suply dengan menambah TR apakah arus yang ditarik beban 8 ohm berubah ?
Jawabnya tidak, contoh bila kita memasang bohlam 100 watt ke tegangan PLN yang NCBnya cuma 2A apakah dengan menambah NCB menjadi 4A arus yang ditarik bohlam 100 watt tersebut berubah, tentu tidak
Ingat I=V/R jika V dan R tidak berubah apakah I berubah ?

setiap transistor punya kemampuan masing masing untuk dialiri arus pada tegangan tertentu , makin tinggi arus yang mengalir dari kolektor ke emitor maka VCE semakin kecil artinya power suplynya tdk bisa terlalu tinggitegangannya , sedangkan untuk watt besar dengan impedansi yang besar (8 ohm ) kita membutuhkan tegangan yang tinggi .
dengan memparalel tr maka pembagian arus bisa dibagi ke masing masing TR jadi arus kolektor kecil tegangan suply bisa ditambah.

tapi satu hal untuk blazer tegangan suply tidak bisa ditambah begitu saja melewati 70VDC
ini akibat gain stage yang dirancang hanya mampu untuk tegangan 70VDC, termasuk kemampuan VCE dari TR yang dipaki di sirkuit gain tersebut dan komponen penunjang lainnya

bagi rekan SF supaya dibedakan mana watt RMS ( diukur dengan sinosoidal 1KHz dan THD maks. 1% )
dengan watt MPO (musik power output) ataupun PMPO ( peak output yang diukur dengan toneburst 20 s/d 20KHz THD 10% bahkan lebih
jadi saat menulis watt usahakan diberi keterangan apakah RMS, MPO atau PMPO
supaya kita tdk salah persepsi mengenai watt ini

pertanyaannya dibalik sekarang seberapa banyak blazer 400W bisa di pararel ?
(jika ada parameter yang kurang silahkan ditambahkan), misal ingin dipasang 3 pasang atau 4 pasang mono.

setahu saya lampu itu beban tetap 100W (PAR halogen) MCB akan turun di 0,5A sedang power beban bergerak jadi tidak akan turun seperti MCB, power 200W tetap akan bisa menggerakan speaker 400 yang bergeser adalah titik clip, bukan menjadi suara kualitasnya suara malah sember ?

jadi gimana nih mas gwedy ? mewakili mas hartono, daripada dia malah besok nanya ke saya

maksudnya paralel TR ?
klu blazer 400 kta tahu bahwa Drivernya 2SA940 dan 2SC2073
berapa arus maksimum dari TR ini?
datasheet tertera 1.5A ( pada blaser ini maksimum bisa keluar berapa Ampere ) trus berapa amper arus yang mau dikeluarkan di output ?
dan berapa hfe TR sanken ?
gak usah kita menghitung terlalu banyak
arus rms yang harus dikeluarkan di output untuk 400watt 2ohm
adalah 14 ampere lebih, P=I kwadrat kali R
Voltage suply yang dibutuhkan disini hanya 48VDC

bila sanken mampu mengalirkan arus 5 amper pada tegangan di atas maka perside dari pushpull blaser harus ada 3 TR ( keseluruhan untuk mono 3 set )

pertanyaannya apakah driver mampu menyuplay 3 pasang tr ini?
bila HFE sanken adalah 50 maka arus basis yang dibutuhkan pada tiap tr adalah 5A/50
= 100mA dengan catatan kondisi ini TRnya betul betul sesuai datasheet

jadi pada perhitungan di atas bisa saja TR dipasang 6 set bila driver mampu menyuplay arus ke TR final mengingat suplynya hanya 70VDC dan beban maksimum 2ohm, untuk ini blazer dengan tegangan suplay masimum 70 VDC mampu diparalel sampai 4 set TR final

NB. jika kondisi TR dan semua rangkaian dalam keadaan sesuai data sheet
maka pada blazer 400w bisa dipasang 4 set TR sanken (8 biji ) dengan output maksimal 800wattRMS 2ohm voltage suply 70VDC

kenyataan di kit blazer sanken hanya mampu mengalirkan arus sekitar 2 A pada 4 ohm
jadi untuk blazer dengan sanken 4 set hanya keluar maksimum 500watt rms pada beban 4 ohm voltage suply 70VDC

yang saya maksud diatas dengan ibarat lampu adalah speaker pak, bukan power.
yang jadi beban disini kan speaker, dan PLNnya adalah Power amp, apakah speaker wattnya bisa berubah begitu saja ?
apakah impedansi speaker bisa berubah ubah pada satu frekwensi saja contoh 1KHz ? ini tdk dimungkinkan

jadi kesimpulan postingan pak ramsey menurut saya
menambah TR di blazer akan menambah watt output klu beban speaker juga diperkecil impedansinya dengan memparalel speakernya
klu beban tetap di 8 ohm maka watt tidak bertambah

Tambah gamblang aku membaca postingan para master dan suhu (kang indra dan Kang gwendy dan rekan lainnya.... yang awam...masalah power menjadi tahu....Thanks...

tenang mas gwendy space SF masih cukup besar untuk sharing ilmunya

a.gimana hitung satu-satu, ada 2 parameter yang belum masuk disana yaitu resistor 1 ohm dan 0,22 ohm, kalau arus yang mengalir cuma 2A disana apakah harus mengeser 0,22 menjadi 0,1 jika diinstal 1 pasang saja ?

b.dan apakah R 1 ohm itu sudah pas secara hanya untuk menahan 1,5A ampere Driver sedangkan input berdasarkan sample perhitungan diatas Hfe membutuhkan 100mA ?

c.lalu kalau hfenya 100, jadi 5A/100 = 50mA parameter apakah yang berubah disana jadinya nanti (mengingat Hfe sanken bisa sampai 180) ?

d.mengenai watt keknya ga berubah tapi sesuai dengan manual yang jadi masalah kalau wattnya itu ga memadai (kejadian yang sering ada di kehidupan sehari2 aja ) , kalau dengan MCB drop langsung turun tapi kalau power khan ketentuannya masa ingin disamakan dengan MCB juga kalau lampu di ibaratkan speaker, dan MCB itu power keknya yang dipararel dijudul itu bagian power atau bagian speaker yah, sekedar nyamain aja dengan judul mas gwendy ?

e.

Quote :

apakah impedansi speaker bisa berubah ubah pada satu frekwensi saja contoh 1KHz ? ini tdk dimungkinkan

dari ohm ke Hz ga ada korelasinya ?, ini mbahas yg mana yah

f. mungkin maksudnya mas ramsey itu, misal speakernya 750watt satu buah, gimana supaya ketemu dengan blazer yang 800W tanpa menambah kedekatan impedansinya (kalau beli speaker lagi gimana mas ramsey ? )